Светлана ДОБРОВОЛЬСКАЯ: «Понимание приходит с опытом»
В этом году адвокат АП Московской области, почетный адвокат России Светлана Добровольская отмечает 25-летие профессиональной деятельности. В преддверии столь крупной юбилейной даты Светлана Игоревна рассказала «Российскому адвокату» о том, как за это время изменились российская адвокатура, она сама и как важно иметь надежный тыл за плечами.
– Светлана, я держу в руках номер журнала «Домашний адвокат» за 1996 год. В нем есть Ваша статья «Шесть правил на крайний случай», в которой Вы даете советы, как себя вести в случаже уголовного преследования. Прошло почти 25 лет. Сейчас Вы успешный адвокат. Что изменилось за эти годы в адвокатуре и Вашей адвокатской практике? Дали бы Вы сейчас такие же советы?
– В адвокатуру я пришла в начале августа 1995 г. – в 25 лет, практически сразу после окончания юридического факультета МГУ. Адвокатура середины 1990-х годов – это отдельная история. Тогда только-только полностью открыли границы нашей страны, и многие адвокаты-евреи уехали на постоянное место жительства в Израиль. Сейчас это странно звучит, но в то десятилетие адвокатов было мало. Знания ценились. Законодательство менялось в сторону расширения прав адвокатов. Дул свежий ветер перемен. И хотелось сделать очень много! Журнал «Домашний адвокат» был в то время очень популярен: это была хорошая возможность донести до граждан и наших клиентов простым понятным языком (а не в академической манере, как это делалось в юридических журналах «Законность», «Российская юстиция»), как поступать в том или ином случае. Люди читали статьи, пользовались советами, а потом звонили понравившемуся им адвокату для получения более подробной консультации по их делу. И да, это была своеобразная скрытая реклама. Ко мне многие клиенты тогда пришли, познакомившись со мной на страницах журнала «Домашний адвокат». Конечно, адвокатура сейчас и адвокатура тогда – это совершенно разные явления. Изменилось всё – от правовой организации профессиональной деятельности, структуры адвокатского сообщества до прав и возможностей адвокатов. Но это отдельная тема для беседы. Неизменным для меня осталось одно: как и 25 лет назад, я искренне пытаюсь помочь своим клиентам, честно выполняя свой адвокатский долг. Мой 25-летний путь в адвокатуре был отмечен и моими коллегами: президиум Московской областной коллегии адвокатов наградил меня грамотой за долголетний и добросовестный труд в региональной адвокатуре.
Вот Вы спросили, дала бы я сейчас людям такие же советы в случае их задержания или вызова на допрос, как тогда. Да, они актуальны и сейчас. Соблюдение этих правил – это своеобразная «страховка» граждан от незаконного насилия со стороны государства. Сейчас СМИ много пишут о таких фактах. Давление государства в последние годы стало более заметным, более ощутимым, чем в 90-е. Поэтому мои советы не только не устарели, а, наоборот, стали более актуальными, востребованными в наше непростое время.
– Наша корпорация неоднородна: есть адвокаты, чьи гонорары исчисляются миллионами, а есть и те, кто работает исключительно по назначению. Как Вы определите свое место в ней?
– Золотая середина. Я не стремлюсь обслуживать госкорпорации или зарубежные фирмы, как это делают крупные юридические образования, но и не живу за счет денег, заработанных по ст. 51 УПК РФ.
Я родилась и выросла в Москве. Как и мои родители, я также окончила МГУ и потом защитила диссертацию на кафедре уголовного процесса. Прочный фундамент знаний позволяет мне жить и находить нестандартные решения в сложных и запутанных юридических делах. Я неплохо разбираюсь в ситуации, сложившейся на рынке правовых услуг в нашей стране. Большие деньги, уплаченные за юридические услуги, особенно если это бюджетные деньги, могут быть предметом уголовного преследования со стороны государства, поэтому я сторонник достойной оплаты труда адвоката за проделанную работу. Мое кредо: клиент должен быть уверен в честном к себе отношении, в том, что за его деньги я буду работать именно в его интересах, а не в чьих-то других.
– Наверное, за долгие годы у Вас выработалась специализация? Какие дела Вы обычно ведете?
– Безусловно, специализация у меня есть: всё законодательство знать нельзя, тем более хорошо. Я работаю не только в столице, но и в области, поэтому в основном и специализация – земельные споры, раздел домовладений, наследственные дела, споры о праве собственности, признание сделок недействительными, семейные споры… Всё это можно назвать одним словом – гражданские дела, рассматриваемые в судах общей юрисдикции. Второе направление – это уголовное право. В свое время я начинала как адвокат по уголовным делам. В этих случаях очень важно обратиться к адвокату как можно раньше, пока человек на свободе, тогда и шансов избежать уголовной ответственности значительно больше. Но даже если лицо имеет статус обвиняемого и находится в СИЗО, всегда есть возможность помочь ему, например, добиться изменения меры пресечения на не связанную с содержанием под стражей. Третье направление – жалобы в Европейский суд по правам человека. У меня есть успешный опыт обращения в ЕСПЧ. Мою жалобу на незаконность содержания доверителя под стражей рассмотрели менее чем за год. Это дело «Долгова против России» попало в сборник «Методические рекомендации по обращению в Европейский суд по правам человека», изданный Адвокатской палатой Московской области дважды: в 2007 и 2011 гг. После этого также было несколько успешных обращений в ЕСПЧ.
– Если не секрет, как Вы формируете клиентскую базу?
– Интересный вопрос. За долгие годы сложились два правила работы с людьми. Первое – в основном это клиенты по рекомендациям. То есть оказала я юридическую помощь человеку, всё хорошо, он доволен. Потом случилась беда у его знакомого. Он дает мой телефон, и этот, второй человек обращается ко мне, уже имея пример успешной работы с его знакомым. Еще не встречаясь лично, он может посмотреть информацию обо мне и моих коллегах – Маликове Вадиме Владимировиче, Першине Алексее Владимировиче и Оленеве Александре Борисовиче – на сайте advokatmoka.ru. Там же доверитель может почитать наши статьи, в том числе и ту, что Вы упомянули в самом начале. Ну и второе правило: должна быть психологическая совместимость с клиентом, своеобразная «химия отношений». Клиент и адвокат должны взаимно друг другу доверять. Если нет психологического контакта, успеха в работе не будет. Именно этой особенностью и объясняется тот факт, что многие мои доверители спустя годы, когда у них что-то случается, обращаются за помощью опять ко мне. И таких случаев в моей адвокатской практике много.
– Светлана, Вы упомянули сайт advokatmoka.ru. Кроме Вас там представлены еще три адвоката. Расскажите о них подробнее.
– Это, можно сказать, команда проверенных временем коллег-адвокатов, с которыми я в некоторых особо сложных случаях совместно веду дела.
Знаете такую фразу: «понимание приходит с опытом»? Вот так и у меня. Чем больше становился опыт в профессии, тем явственнее я для себя понимала: когда работаешь по делу вместе с проверенными друзьями, коллегами-единомышленниками, которые тебя смогут подстраховать, если где-то не успеваешь, общий результат лучше. Особенно это актуально, как я уже поясняла, при ведении сложных уголовных и гражданских дел. Слишком большой объем непростой работы в сжатые сроки, одному не справиться. Но и работать с незнакомым тебе адвокатом нелегко и зачастую малорезультативно, может быть нарушена выработанная линия защиты.
Так что наш сайт – это электронная визитка, позволяющая клиентам понять, кто из адвокатов гипотетически может подключиться к ведению дела, если оно будет сложным.
Бывает, что ко мне обращаются клиенты, проблема которых по профилю работы ближе кому-то из моих коллег. Тогда я рекомендую обратиться к нему. Бывает и так, что каких-то клиентов они перенаправляют ко мне.
Правило при этом одно: мы доверяем друг другу чисто по-человечески и как профессионалы знаем, что совместная работа пойдет только на благо доверителю и улучшит результат по делу. Ну и, конечно, тот факт, что мы, работая вместе, остаемся независимыми друг от друга адвокатами, состоящими в Московском центральном филиале Московской областной коллегии адвокатов Адвокатской палаты Московской области, – определенное преимущество перед коллегами, работающими индивидуально. По закону, да и на практике каждый из нас – самостоятельный адвокат, и мы можем вести дела клиентов с противоположными интересами, что невозможно для адвокатов, работающих в адвокатском бюро. Например, муж и жена разводятся и делят имущество. Я могу представлять интересы жены, а кто-то из моих коллег – интересы мужа. При этом мы всегда постараемся, чтобы клиенты договорились между собой мирно и оформили у нотариуса соглашение о разделе имущества супругов.
– Что бы Вы в нескольких словах могли сказать о специализации Ваших коллег, об их опыте работы и их личных качествах?
– Наверное, всех нас объединяют такие качества, как честность и порядочность по отношению к доверителям. Мои коллеги не «как бы» выполняют работу, не «как бы» защищают, а выкладываются на 100%, делая иногда даже невозможное. У Першина и Оленева в основном уголовно-правовая специализация, у Маликова – гражданско-правовая. Все мои коллеги имеют успешный опыт обращения в Европейский суд по правам человека. Более подробно они о себе расскажут сами.
– Тогда давайте предоставим им слово.
Адвокат Вадим Маликов: Я согласен с коллегой: работать вместе всегда полезно в профессиональном плане. В какой-то мере мы всегда дополняем друг друга, а при случае не стесняемся и спросить совета, что также идет на пользу как всем вместе, так и каждому в отдельности, а в итоге и на благо наших доверителей. Поэтому совет начинающим адвокатам – никогда не стесняйтесь спрашивать более опытных коллег, которые всегда готовы помочь.
Адвокат Алексей Першин: В моей адвокатской практике несколько уголовных дел, которые мы вели совместно с коллегами. Интересным был опыт работы с Вадимом Маликовым в суде присяжных в Московском областном суде в 2009 г., когда нам обоим удалось добиться оправдательных вердиктов для своих клиентов. В 2011 г. я добился в суде присяжных оправдания полковника В.В. Квачкова, приговор в отношении которого вступил в законную силу. Как показал опыт совместного ведения дел, работа становится более эффективной. Скажу даже более конкретно: зачастую положительный результат по делу достигается благодаря слаженной работе команды адвокатов.
Адвокат Александр Оленев: У меня специализация – уголовное право и процесс. Основные профессиональные интересы – это криминалистика и криминология. Я осуществляю защиту прав доверителей от стадии доследственной проверки, также участвую в предварительном следствии, дознании, в судах, включая успешный опыт работы в суде присяжных, а также в апелляции и кассации и на стадии исполнения приговора. Я – человек команды, для меня очень ценно, что меня окружают высочайшего уровня профессионалы, и, только работая вместе, мы всегда находим оптимальное решение в любой, даже самой сложной ситуации.
– Светлана, а можете ли Вы рассказать о самом запомнившемся деле?
– Их много. Но выделю дело Вали Долговой, в 2005 г. освобожденной в зале суда. С ней мы дошли до ЕСПЧ, который вынес постановление в нашу пользу. Помню это дело очень хорошо. В декабре 2004 г. группа из 40 молодых людей и девушек ворвалась в приемную Администрации Президента РФ. Валя Долгова оказалась среди них, поскольку ее молодой человек был «лимоновцем» и она просто пошла с ним за компанию. 18-летняя девушка плохо разбиралась в политике. Ее задержали, арестовали на два месяца, и следователь не хотела ничего слушать о ее невиновности. «Будет сидеть, надо было думать, куда идти», – сказала мне следователь при продлении срока содержания под стражей. Я тогда только начала заниматься написанием жалоб в ЕСПЧ. И предложила Вале: «Давай рискнем. Я считаю твое содержание под стражей незаконным. Каким бы серьезным ни было предъявленное обвинение, тяжесть бездоказательно предъявленного обвинения не может быть основанием для продления сроков содержания под стражей». Мы обратились с жалобой в ЕСПЧ. Жалобу признали приемлемой и дали ей приоритет, применив Правило 54А Регламента Европейского суда и п. 3 ст. 29 Конвенции. Власти Российской Федерации возражали против удовлетворения жалобы. Но в то же время тон следствия сменился, обвинение по ст. 278 УК РФ сменили на ч. 2 ст. 212 УК РФ. 8 декабря 2005 г. Валю Долгову освободили в зале суда, приговорив к двум годам лишения свободы условно. Решение ЕСПЧ Валя встречала уже на свободе. Вот так закончилось это дело. А с Валей Долговой мы до сих пор общаемся, дружим на Фейсбуке. Слава Богу, у нее всё хорошо.
– В заключение блиц-опрос. Самый необычный гонорар?
– Клиентка за письменную консультацию по земельному спору расплатилась гусем, яблоками и картошкой.
– Самая быстрая победа по делу?
– В апелляции. За 2 минуты. Суд оставил жалобу противника клиента без рассмотрения, так как жалоба не была подписана. Клиент остался доволен.
– Ну и, наконец, что бы Вы хотели пожелать нашим читателям?
– Пусть в их судьбе будет как можно меньше уголовных и гражданских судов. А если такие всё же случаются, пусть на помощь им всегда придет знающий и ответственный адвокат.
– Спасибо за беседу.
Г.Б. Мирзоев: создание органа печати для адвокатов было моей мечтой
Сразу несколько дат привели нас в кабинет президента Гильдии российских адвокатов, вице-президента ФПА РФ, заслуженного юриста РФ, профессора Гасана Борисовича Мирзоева. 13 января – День российской печати, 5 февраля – День памяти первого главного редактора журнала «Российский адвокат» уважаемого Ромена Ароновича Звягельского (1937-2013), а в апреле – День рождения самого «Российского адвоката». И никто лучше Гасана Борисовича, заложившего фундамент правовой журналистики созданием этого печатного органа, не расскажет о тех временах, когда мечты сбывались.
– Здравствуйте, Гасан Борисович! Давайте мысленно перенесемся в 1995 год. Это было время, когда коммерциализация всех сфер жизни набирала обороты, создавалось много всего нового и все думали, как выжить в новых реалиях. Почему и как у Вас появилась эта некоммерческая идея создать журнал о жизни адвокатуры?
– Дело в том, что в 1993 году, вернувшись в страну после окончания служебной загранкомандировки, я первое время не мог сориентироваться в событиях. За те годы, что я работал в США в качестве одного из руководителей Российского торгового и культурного центра в Нью-Йорке, все изменилось – жизнь, страна. У меня тогда не было понимания, что адвокаты нацелены на создание каких-то коммерческих структур. В то время начался процесс формирования принципиально новой адвокатуры, соответствующей новым общественным отношениям. В 1989 году мы еще назывались Госюрцентр Мосгорисполкома, а с моим возвращением, с 16 октября 1993 года, мы преобразовались в коллегию адвокатов. Вместе с моими коллегами, соратниками, мы посоветовались и подписали учредительный договор, который был зарегистрирован управлением юстиции г. Москвы. Так была создана коллегия адвокатов «Мосюрцентр». Вот так Министерство юстиции Российской Федерации и Мосгорисполком совместно фактически выступили создателями Мосюрцентра. Я стал во главе первой в России коллегии адвокатов. Мы проложили этот путь первыми. Потом, следом, региональные государственные юридические центры тоже стали преобразовываться в коллегии адвокатов. Мы стали новым отрядом российской адвокатуры, прообразом нынешней адвокатуры. Если раньше мы были ориентированы на работу с юрлицами, то в новом качестве мы стали выполнять полный спектр защиты прав доверителей – и представительство по гражданским делам, и защиту по уголовным, арбитражным, административным делам. Политическая повестка дня того времени отражалась и на жизни адвокатуры. Активно процесс преобразования адвокатуры начался с того, что 24 сентября 1994 года был созван первый съезд адвокатов России. Мы провели этот съезд в здании Министерства юстиции РФ. На нем я высказал идею создания единой корпорации адвокатов, чтобы было много коллегий, а не одна в субъекте, но чтобы было общероссийское одно единое профессиональное объединение. Но нам предложили в очередной раз создать просто новую общественную организацию наряду с Союзом адвокатов России. Мы, раздосадованные отсутствием возможности реализовать свои замыслы и идеи, покинули съезд. Нас было 43 делегата, мы прошли по улицам Москвы, пришли сюда, в здание, которое сейчас называется Центральным Домом адвоката, и здесь, собравшись в конференцзале, провозгласили создание Гильдии российских адвокатов, возродив петровское слово «Гильдия». Мне именно это название пришло в голову, и оно было поддержано. Фактически, учредив Гильдию российских адвокатов, мы представляли интересы членов новых коллегий. А уже тогда это было почти 30 000 адвокатов. После государственной регистрации гильдия стала профессиональной, независимой, самоуправляемой организацией. Ну и, конечно, такой организации просто необходимы были свои органы печати. Если говорить откровенно, у меня давно была мечта, амбициозная идея – создать печатный орган адвокатуры. Так мы учредили и зарегистрировали журнал «Российский адвокат» уже в апреле 1995 года.
– С какими сложностями столкнулись, когда мечта уже стала реальностью, и Вы стали готовить первые номера к выпуску?
– Я долго искал главного редактора для журнала. В это время я состоял в консультативном совете при Президенте Российской Федерации, мы в то время поддерживали Б.Н. Ельцина, возлагали на него большие надежды, о чем я сейчас категорически сожалею. Мы не понимали тогда, что скрывается за красивыми, яркими обещаниями перемен, не осознавали, что его политические решения заложили ядерный заряд под наш культурный код, под нашу страну, принципы, в общем, все то, за что проливали кровь наши отцы и деды. Не ценили в полной мере возможность создания такого общества, где нет катастрофического социального неравенства, которое было бы по возможности справедливым, создавало бы равные возможности для всех слоев населения. Так вот, принимая участие в работе консультативного совета, на одной из встреч с журналистами я познакомился с журналистом, представителем газеты «Человек и право» Роменом Ароновичем Звягельским. Ромен Аронович сразу показался мне незаурядной личностью, ярким журналистом. Пригласил его на встречу, познакомился с ним ближе, узнал о его жизни, трагических моментах его судьбы, детства. И тогда я понял, что из всех, чьи кандидатуры я рассматривал, он был мне по духу ближе всех. В нем было столько огня, задора! Мы с ним оказались очень близки по духу, я сам был комсомольским вожаком, и воинская жизнь мне была знакома не понаслышке. В Ромене Ароновиче мне импонировала закалка, хватка, темперамент! Я чувствовал, что для реализации моей мечты, идеи о создании первого в России адвокатского издания мне нужен именно такой соратник, что он справится. Это фактически был первый журнал об адвокатах и для адвокатов. О Ромене Ароновиче помнят многие, он пользовался и пользуется большим почетом и уважением, любовью всех коллег, о нем делают передачи, пишут, недавно в интернете вышел цикл передач про адвокатуру, и одна из них была посвящена Ромену Ароновичу. Он был выдающимся человеком, высокопрофессиональным журналистом, исследователем. В качестве репортера, исследователя он выезжал во все уголки нашей страны. Кстати, Звягельский был инициатором идеи посвятить исследования жизни Федора Никифоровича Плевако. Анализ документов, ведение журналистского документального исследования – это его идея. Ромен Аронович ездил в журналистскую экспедицию в Калмыкию, поскольку корни матери Ф.Плевако оттуда, нашел некоторых потомков Плевако, провел масштабную работу в этом направлении.
– А помните, как создавался первый номер? Может, хотите отметить кого-то, кто принимал участие в этой работе, помогал Вам?
– Конечно, помню! Советский Союз уже уходил в историю, можно сказать, жизнь менялась, забывались прежние ценности и герои, и мне захотелось отдать своего рода дань уважения тому времени, и я предложил Ромену Ароновичу: «А давайте на обложку первого номера журнала разместим фотографию моего кумира, министра юстиции РСФСР, героя Советского Союза, Бориса Васильевича Кравцова!». Он жив и по сей день, ему 103 года! Кстати, он посеял во мне множество мыслей, в том числе относительно идеи создания органа печати Гильдии российских адвокатов. Помогал мне и Валерий Яковлевич Залманов. Но особую роль в этом сыграл пришедший тогда с поста руководителя крупного департамента Министерства юстиции, генерал юстиции, мой друг и однокурсник, Владимир Сергеевич Игонин. У меня всегда, во всех начинаниях была надежная, высокопрофессиональная команда. С помощью которой был создан еще один печатный орган ГРА – «Адвокатские вести России». Журналы «Российский адвокат» и «Адвокатские вести России» являются сегодня печатными органами не только Гильдии российских адвокатов, но и Федеральной палаты адвокатов РФ, Международной ассоциаии русскоязычных адвокатов и Федерального союза адвокатов России. Журнал «Российский адвокат» не просто стал печатным органом, он завоевал большую популярность. На обложках появлялись в разное время те юристы, политики, адвокаты, представители общественности, которые в свое время были рупорами общественной мысли, идей, чьи взгляды отражали тренды определенного времени.
– В журналистике, как правило, происходят слияния, поглощения, ротация изданий, ребрендинг. Не каждое издание может похвастаться такой долгой жизнью – 30 лет – солидный юбилей. В чем секрет такой стойкости, как Вы полагаете?
– Думаю, что секрет успеха и долголетия заключается в том, что, во-первых, все те
люди, коллеги, о которых я рассказал, сделали такой мощный задел, столько сил и души вложили в эту работу, что создали фундамент для дальнейшего развития журнала. Во-вторых, наши органы печати никогда не пользовались финансированием извне, были чисто имиджевыми, а значит, независимыми. Ну и, в-третьих, это умение и нынешней команды, работающей над журналом, адаптироваться к современным реалиям, условиям, цифровизации, способность находить актуальные темы, приглашать в качестве гостей, в том числе на обложку, интересных коллег-адвокатов, продолжать традицию исторических и литературных, журналистских, исследовательских рубрик наряду с адвокатскими юридическими.
– Когда-то создание органа печати было только в Ваших мечтах. Но прошло уже 30 лет с тех пор. Что Вы пожелаете, посоветуете тем, у кого тоже есть мечта, но она пока не реализована?
– Все, что происходит в жизни, на земле, все происходит с позволения Всевышнего. Самые нереальные мечты могут воплотиться, если они освещены благостным трудом, добросовестным отношением. Вот, например, с собой у меня всегда есть настольный, карманный псалтырь. И я часто обращаюсь к нему, читаю, делаю закладки. Давайте сейчас откроем на любой странице, куда рука потянется: «… для успеха тому, кто находится в пути». Вот вам и ответ на ваш вопрос! Успех способствует тому, кто трудится, кто идет к мечте. Но не ради того, чтобы потешить тщеславие, выделиться как-то, а тому, кто трудится во имя дела. Одолеет дорогу тот, кто движется в пути.
– Спасибо, Гасан Борисович, за беседу! Поздравляем наш журнал «Российский адвокат» с днем рождения и Вас, как основателя, с юбилеем адвокатского органа печати!
Беседовала Надежда ЯШИНА